Luftfoto af den historiske halvø og Istanbuls moderne skyline / Foto: Hunanuk, Creative Commons CC0 1.0 Universal Public Domain Dedication.
Fredsforhandlinger i Istanbul mellem Ukraine og Rusland uden fremskridt. Ekstreme russiske krav.
Dagens opdatering for 04.06.2025. Skrevet af Kenneth Rasmussen
Lyt til opdateringen som AI genereret Podcast (Powered by Google Notebook LM)
De ukrainske og russiske delegationer mødtes i Istanbul i mandags og mødtes i to timer. Der har ikke været meget fremme i medierne om de ukrainske og russiske krav, undtagen måske i radioen. Men det er jo vigtigt at vide hvad der er sket, for det hænger sammen med krigsførelsen i Ukraine. Og rusland, til ruslands store frustration.
Allerede før forhandlingerne kom igang var det meget besværligt for den russiske side. De skulle aflevere et dokument om det, de ville tale og forhandle om mindst 2 før mødet. Det er vel ikke urimeligt, men der var hele tiden noget der var galt og skulle ændres i det russiske dokument. Ukrainerne havde afleveret en kopi af deres oplæg til de tyrkiske værter, til amerikanerne, og til hvem der ellers var interesseret. Den russiske delegation afleverede ikke deres oplæg før mødet gik igang, og det var deres måde at forsøge at sabotere det møde. De håbede vel på, at ukrainerne afbrød mødet, så de kunne sige, at det var ukrainernes skyld. Men sådan gik det ikke, for det russiske papir var ikke et oplæg til forhandlinger, men de samme krav, som de har stillet til Ukraine siden starten af invasionen, så det var formentlig hurtigt læst og måske fniset af.
De ukrainske punkter var en ubetinget 30 dages våbenhvile, udveksling af hvad der kan udveksles, tilbagebringelse af de kidnappede børn, i første omgang 400, og så kan man jo tale om de resterende 19.600 på et senere tidspunkt. Våbenhvilen skulle være afsæt til reelle fredsforhandlinger, hvor Zelenskj og putin skal mødes.
De russiske krav er mere omfattende, så jeg lister dem op et for et, og så kan I selv vurdere, om rusland forhandler i god tro. De russiske krav er som følger:
Betingelserne for en 30 dages våbenhvile er:
- Ukraine skal trække sig fra de 4 regioner som rusland anerkender som russisk territorium ELLER ophæve nødretslovene, og udskrive valg.
- Al udenlandsk våbenhjælp skal stoppes
- Ukraine skal begynde at demoblisere deres væbnede styrker.
De generelle russiske betingelser til Ukraine er som følger:
- Ukraine skal stadig trække sig ud af de 4 regioner, der kæmpes i.
- Områderne, inklusiv Krym, skal anerkendes internationalt som værende russisk
- Det ukrainske forsvar skal demobiliseres og nedskæres
- Neutralitet for Ukraine, og ingen udenlandske tropper tillades på Ukrainsk territorium. Ligesom Bornholm under den kolde krig.
- Gas skal tillades at flyde gennem Ukraine mod Europa igen.
- Forbud mod glorificering af nazisme og nynazisme
- Og russisk skal være officielt sprog.
Det er umiddelbart ikke noget man siger som åbning af forhandlinger, det er noget man dikterer en slagen fjende. Men Ukraine er langtfra slået, og hvis rusland tror det, skal de bare kigge på deres totale tab, samt aktionerne mod de russiske luftbaser og Kertch-broen.
Der er også punkter i kravene som Ukraine ikke har nogen bestemmelse over, så hvordan skal de kunne opfylde dem. Det er som sagt også næsten de samme krav som rusland altid har fremturet med. Og som Ukraine the Latest sagde igår, hvad har alle de samtaler som trumps folk har haft med russerne nyttet? De russiske standpunkter har ikke ændret sig en tøddel siden krigens start. Og hvorfor og hvordan kan trump og de andre i USA ikke indse, hvor meget de bliver kørt rundt i manegen af rusland?
rusland har tilbudt en våbenhvile på et par dage i udvalgte sektorer, for at samle døde soldater ind. Det er selvfølgelig fuldstændigt utilfredsstillende for Ukraine, der har afvist forslaget. De har flere gange set at lignende initiativer er blevet brugt af de russiske styrker til at bringe sig i stilling til nye angreb.
Den ukrainske delegation afleverede en liste med 400 kidnappede børn til den russiske delegation, som ukrainerne gerne vil have tilbage. Et medlem fra den russiske delegation snerrede, at ukrainerne ikke skulle lave “det her” om til et show for de blødhjertede tanter i Vesten, der ikke har børn. De ville kun anerkende at de har taget 10 børn, men som Zelenskij siger, så er det første gang at de nu anerkender, at de faktisk har taget ukrainske børn til rusland.
Lad os dykke ned i de krav de er umulige for Ukraine at opfylde. Det er selvfølgelig alle sammen, men nogen kræver vestens medvirken, og den kommer ikke. Det er selvfølgelig helt min egen analyse, men så svært er det altså heller ikke.
- Ukraine kan og skal selvfølgelig aldrig acceptere at trække sig fra områder de stadig kontrollerer. Sådan et krav er bare med for at vise, at russerne ikke forhandler om noget som helst, de kræver.
- Ukraine kan ikke ophæve nødretsloven og afholde valg, for det første når der ikke er sikkerhed for deres borgere, for det andet fordi deres grundlov forbyder det. Også på grund af den detalje, at de ikke kan afholde det frit, fair og i med internationale observatører i de russisk besatte områder. Det er et tåbeligt og urealistisk forslag.
- Al udenlandsk hjælp skal stoppes, enten i den 30 dages våbenhvile eller permanent. Ellers får Ukraine en fordel, er argumentet, gud døde mig!! Øhm ja, det er jo deres land og den slags må de jo selv bestemme.
- Ukraine kan selvfølgelig ikke begynde at demobilisere, når landet er i krig. Endnu et krav der ikke er seriøst ment. Eller det er det, men det, men det er jo fuldstændigt urealistsk.
- Om de russisk besatte områder skal anerkendes internationalt, er jo ikke noget Ukraine bestemmer. Og det kommer aldrig til at ske i EU. Derudover vil der være massive sanktioner mod de områder.
- Der vil næppe være stemning for neutralitet i Ukraine efter det russiske pres gennem krig og andre midler. Desuden er det et opgør med den internationale orden. hvor lande frit selv vælger deres alliancepartnere. Dette har både putin og lavrov anerkendt af flere omgange. Og de har eksplicit udtalt, at Ukraine selv måtte vælge, om de ville være med i NATO og EU. Men det var selvfølgelig i de dage, hvor rusland mente de havde kontrol over Ukraine.
- rusland skal naturligvis ikke bestemme, om Ukraine må have fremmede tropper på deres eget territorium. En vittig sjæl kunne selvfølgelig spørge om det også gælder russiske styrker på ukrainsk territorium…
- Gas skal flyde til EU igen gennem Ukraine, åbenbart tror rusland på, at hvis det sker, så bliver alting normalt igen. Det kommer ikke til at ske. Grunden til at der ikke kommer (meget) mere gas gennem Ukraine er, at kontrakterne er ophørt. Dan Jørgensens tiltag i EU om forbud og forhindringer af køb af russisk gas, giver ikke særligt meget incitament til, at andre end de mest irriterende elementer i EU, insisterer på at ville købe russisk gas. ruslands økonomi reddes ikke af at Slovakiet og Ungarn insisterer på at få russisk gas. Der er stadig et par sydeuropæiske lande, Dan Jørgensen skal have styr på. Og for min skyld kan man godt begynde at bruge grovfilen overfor lande som Spanien, Italien og især Grækenland. Jeg fatter ikke hvordan Italien er med i de 7 største økonomier, når de konstant er på røven, økonomisk. Men det var et sidespring.
- Forbud mod glorificering af nazisme og nynazisme er russisk kodesprog for alt, der er anti-russisk. Når man ved, at al modstand mod rusland defineres som nazisme, så giver al deres råben op om ukrainsk nazisme med en jødisk præsident mening. Sådan er det bare. Det er et sprog man skal kunne tale. Det giver ingen mening, Som matematik.
- Det russiske sprog skal være officielt sprog. Ja, ikke noget med om det skal være ligestillet med ukrainsk sprog. Men det skal det næppe, for så er rusland og Ukraine, og russisk og ukrainsk ligestillet, og hele den her krig går jo netop ud på at demonstrere, at Ukraine og rusland ikke er ligestillet. Ukraine eksisterer kun inde i den russiske verden, som en eksotsk koriøstet. Ukrainske kvinder er i høj kurs blandt russiske mænd. De drikker (marginalt) mindre end russiske kvinder, de opfattes som fyrige og “sydeuropæiske”, med alle de seksuelle og kulturelle konnotationer som ville få en nordeuropæisk feminist til at selvantænde. Men det er sådan de og Ukraine opfattes.
Jeg har jo en meget tæt veninde i Ukraine, og blev undervist netop i det punkt. Hun er selvfølgelig glødende ukrainsk nationalist af den demokratiske type, og på en udenlandsrejse mødte hun en russer, som var ret så moderat. De indledte et forhold, men ret hurtigt ændrede indstillingen sig. Hun blev afkrævet en underdanighed som på ingen måde er naturlig for en veluddannet og dannet ung kvinde, og det endte med et brud. Hans syn på ukrainere som underdanige, veldresserede sexsymboler var ikke lige hendes natur. Da jeg så spurgte hvordan hulen han kunne have de forestillinger om ukrainere, når de jo af flere omgange havde gjort oprør mod deres regering og iværksat Maidan og omvæltningerne i 2004, var svaret, at han troede (helt seriøst), at det var jo bare fordi ukrainere er så varmblodede fordi de bor så langt mod syd, at den slags sker.
Det, mine damer og herrer, er hvad Ukraine er oppe imod, oven i alt det andet rusland udsætter dem for.
Frihed for Ukraine
Frihed for Ukraine arbejder med indsamling og indkøb af materiel, der kan hjælpe ukrainske soldater i deres kamp mod den russiske aggression. Vi har sendt Termiske Droner, militære vinterjakker, brandslukkere, laptops, generatorer, medicinsk udstyr og meget andet direkte til soldaterne i Ukraine.
Indsamlingen er godkendt af Civilstyrelsen:
Giv en donation og hjælp os med at hjælpe! Store som små beløb, modtages med stor glæde! Vi arbejder alle gratis her, så bidragene går direkte til formålene: Hjælp til soldaterne og oplysning om krigen i Ukraine.
Direkte donationer til kan overføres til konto:
Reg.nr.: 2300 kontonr.: 9036474308 eller via MobilePay: 463694
Du kan også donere via vores webbutik.
Du kan blive fast donor til Frihed for Ukraines arbejde med 50 kr/måneden eller mere. Tilmeld dig som fast donor i vores webbutik
Bliv medlem! Du kan også støtte os ved at melde dig ind i vores forening
Husk du kan hjælpe helt gratis, ved at dele vores Facebook opslag og give et like. Stor tak til de mange, som gør det!
“Знову – все буде добре!”
“Alt bliver godt igen!”